Reifendichtmittel - Tubeless ohne UST?

[georg]

Mit was für Reifendichtmittel habt ihr mit Tubeless ohne UST Zeuch gute Erfahrungen gemacht??

Hintergrund ist der:

Hab derzeit Schwalbe Big Betty (faltbar) auf ner Mavic321 und einem aufgeschnittenen 20Zoll Schlauch als Dichtung aber das hält nur ca. 5 Stunden dicht bei 2bar. Undicht ist er klarerweise zwischen Reifenwulst und Schlauch/Felgenrand. Reicht für eine Ausfahrt, aber das ist halt mühsam, wenn man vor jeder Ausfahrt mit dem Kompressor Luft nachfüllen muß.

Habs jetzt mal mit AirStop probiert (das hab ich im Auto) aber nicht bedacht, daß das nur für Löcher vorgesehen ist, da das ein Reifendichtmittel mit Faserstoffen ist. Dh. für die Abdichtung am Umfang bringt das nix.



Bitte um Hilfe. Gibt auch ´ne schöne Bastelanleitung wenns funkt.

edit und PS: Nein, so sündteures Radltubelessmilchzeuch will ich nicht, ich will eine richtige Lösung.

[$oundman]

Fahre die Big Betty's schon ne ganze weile so...dürften ca. so 6 Monate schon sein. Auf Sun Single Track. Hatte das mit dem Schlauch als "Dichtungsband" vorher auch so. So bin ich auch Sehr lange die Fat Albert gefahren (allerdings den UST ohne Dichtmittel). Beim Big Betty musste richtige Suppe nehmen das ist fackt! Habe mit meinen Kollegen da schon sehr (!!) viel rumexperimentiert. Das einzig richtig zuverlässige Zeugs ist das von Stans Notubes (tune=vertrieb in D). Alles andere ist Zeitverschwendung. Da die Betty's eine recht dünne Lauffläche haben brauchst Du auch Suppe die dir auch kleine Durchschläge und Stiche wieder zu macht. Mein hinterer Big Betty ist übersäht von Durchschlägen...das Notubes Zeugs dichtet jeden neuen immer wieder zuverlässig ab (musst halt nach einem neuen öfters zum Pumpen anhalten bis es nach einer weile wieder voll dicht ist). Auf dem 601 dieses Jahr habe ich im oberen Stück öfters mal nachpumpen müssen weil die Suppe aus den Durchschlagslöchern gespritzt ist....bereits ab der hälfte war wieder alles palleti und dicht. Mittlerweile verwende ich auch das richtige Band von Notubes so hält der Reifen besser bzw fester . Denn einmal hatte mir eine wurzel den vorderen Mantel komplett runtergerissen (601 im regen ). Das passiert mit den originalen Dichtungsbändern eher nicht weil die aussen dicker sind. Luftverlust eigentlich null... einmal im Monat pumpen reicht. Fahre vorne 1,5 und hinten 1,7/1,8.

Nimm das Notubes Zeugs und Du hast Ruhe...habe zuvor schon Kistenweise Schläuche verschnitten und Stunden verbraten...

[snowmaniac]

am besten & billigsten nimmst latexmilch
die gibts in wien bei neubers apotheke (adresse: nachgoogeln)
der liter kost ca. 10€ und kann 1:1 verduennt werden.
(im sommer mit wasser, im winter mit scheibenfrostschutz)
meine kumpels & ich fahren seit jahren mit dem zeug.
macht fast jeden durchstich dicht, muss nur ca. alle 3 monate nachgefuellt werden (100ml pro reifen)

[georg]

Vielen Dank für eure Meldungen:

Zu Stans: Möchte ich nicht nehmen, weil:
a) teuer
b) möchte ich eine eigene Dichtbandlösung realisieren
c) ist die Latexmilch ja auch nix anderes als die handelsübliche. Bloß angeblich mit irgendwelchen Silikaten(Quarzsand?) als "Verdicker" oder so.. wer was dazu weiß, bitte melden!
d) Der Vertrieb ist tune, und von denen kaufe ich nix mehr. Sorry, nur meine persönliche Meinung.

Zu der Bezugsadresse von Latexmilch: Vielen Dank, wollte heute mal suchen wo ich Latexmilch herbekomme, hat mir das erspart! Danke!

[Old Anonym]

Hi georg,

ich hab zwar noch die Eclipse Milch drinnen,
aber auch eine 20" Schlauch als Dichtband (Felgenlöcher mit Isolierband abgeklebt)

Hat bei mir ca. 3 Monate dicht gehalten, etwa alle 2 Wochen ein bisschen nachpumpen.

Jetzt ist die Milch eingetrocknet, da hälts auch nur mehr einen Tag.

Reifen ist Minion 2.5

Wills dieses Jahr auch mit Latexmilch probieren, hab fast 15 € für zwei Füllungen gezahlt, Nino ch warnt zwar vor jedem Panshcversuch, aber im Bikeboard gibts viele die was anderes ohne probleme nehmen.

martin

[$oundman]

gut...teuer ist das zeug aber stressfrei und das ist mir das wert. bekomme den krempel halt deutlich günstiger als die offiziellen preise, dann ist das schon vertretbar. Die Latexmilch hört sich auch gut an. Nur bei den Löchern die es mir ab und zu reinhaut ist das Grobe Zeug in Stans schon was wert... halt uns über deine erfahrungen auf dem laufenden georg!

[georg]

Also am 8.1 habe ich um 22.00 das im ersten Post erwähnte Setup (Schwalbe Big Betty auf Mavic) auf 3 bar aufgepumpt. Zusätzlich habe ich den Schlauch mit doppelseitigen Klebeband auf der Felge fixiert und VOR der Montage ca. 20ml Airstop mit einem Pinsel auf die Reifenwulste aufgetragen. Dann noch zusätzlich ca. 30ml durch das offene (Ventileinsatz ausgeschraubt) Ventil eingefüllt.

Heute habe ich 2,5bar gemessen. Dieser Druckverlust kann auch durch das Aufsetzen des Manometers entstanden sein zusätzlich zu den ersten paar Minuten bis das Dichtmittel gewirkt hat. Also ich halte dieses Setup für nahezu dicht, auf jeden Fall dichter als ein herkömmlicher Latexschlauch.

Gefahren bin ich allerdings damit keinen Meter. Auf nsmb.com heißt es aber ohne Fahren kriegt man das kaum dicht also von daher meine ich der erste Versuch, selbst ohne Latexmilch, war einmal nicht schlecht.

Heute habe ich einen Liter Latexmilch besorgt. 13 Euros.

Der nächste Versuch ist das gleiche Setup wie oben nur mit Latexmilch 1:1 mit Frostschutzmittel verdünnt.

Zusätzlich habe ich heute mal 20ml Latex und Airstop 1:1 in ein Fläschen aufgesetzt und schaue ob sich das entmischt. Das Mischen hat gut funktioniert. Wenn das auch gemischt bleibt, dann wird gestestet inwieweit das Dichtfunktion erhalten bleibt oder verbessert wird. Latexmilch dichtet ja flächenmäßig besser, Airstop ist bei Löchern gut. Airstop ist auch gleichzeitig ein Frostschutzmittel, angeblich bis -33°C.

WEnn das nicht funktioniert mische ich ein Fläschchen Latex, Wasser und Hohlglaskugeln und schaue wie die Hohlglaskugeln die Fließfähigkeit beeinflussen. Vielleicht verstopft das dann die Löcher schneller als neues Latex und Hohlglaskugeln wiegen nix. Als nächstes wäre ein Versuch mit Glasfasern oä. interessant.

Das Hinterrad bekommt eine Spezialbehandlung. Dort mache ich einen Versuch mit einem 2mm selbstklebenden geschlossenporigen Schaumstoffband aus der Isolationstechnik. Darüber kommt ein PVC Band. Dann montiere ich Reifen und einen herkömmlichen Schlauch und presse das gegen die Felge. Danach wird das ganze demontiert, das überstehende Material abgeschnitten und ein Ventil eingeklebt. Warum? Weil die Schlauchlösung bei einem Reifenwechsel ein Gefummel ist.

Am Wochenende will ich die Vorversuche soweit haben, daß ich mit Vorderrad und Hinterrad mit unterschiedlichen Setups eine Testrunde machen kann.

Mal sehen wie weit ich komme.

Leider habe ich für Nageltest keine alten Reifen mehr, alle entsorgt. Jaja, jedesmal wenn man was wegschmeißt..

[$oundman]

Welche Gummimischung hast hast Du von den Big Betty's?
Mir ist mal aufgefallen das die "Normale" Mischung nicht so stramm auf der Felge sitzt wie die Goey Gluey (oder so...) Mischung. Sieht so aus als wären da etwas Toleranzen oder halt grundsätzlich Toleranzen in den Chargen. Kurzgefasst konnte ich feststellen das die GG Mischung sich etwas leichter als Tubeless missbrauchen lassen und sicherer auf der Felge sitzen.
Es stimmt definitiv das das ganze Tubeless mit Dichtungssuppe erst mit dem Fahren zuverlässiger, dichter wird.

[$oundman]

Achso noch was... lass mal den Druck auf ca 1,5 Bar ab und drück mal richtig fest mit beiden Daumen den Mantel an der Felgenflanke nach innen... wenn das ohne großen Luftverlust klappt dann sollte Deine UST kombi auch in der Praxis fest auf der Felge und damit auch dicht+zuverlässig sein.

[georg]

Gummimischung: Beide. Eigentlich kein Unterschied.

Manrtel an der Felgenflanke nach innen drücken: Das kannn nicht dicht halten, denn so wie du es schreibst, würde ich ja dann den Wulst von der Felge trennen und das kann nicht dicht sein, egal mit welchen System. Aber ich kanns ja mal versuchen.

Latexmilch und Airstop entmischen sich über Nacht, lassen sich aber sofort wieder mischen. Kann man nur ausprobieren.

[$oundman]

o.k. dann sind das halt nur unterschiede zwischen einzelnen chargen wenn bei dir kein unterschied war. das mit dem reindrücken (halt mit gefühl)...geht bei mir aber schon ohne das der reifen sofort nach innen "ploppt" muß ja schließlich auch auf der piste eniges aushalten.

[BoB]

alte reifen hab ich noch, falls du was brauchst

[Old Anonym]

gibts schon was neues?

[georg]

Nöt, hab keine Zeit gehabt, werde heute wieder was probieren.
Aber der Vorderradreifen ist immer noch ok. Hat etwas Druck verloren, also jetzt müßte man ein wenig nachpumpen. Fahren ist kein Problem, wobei man sagen muß bei diesen Bedingungen bei uns (derzeit zwischen -15 und -8°C) fahre ich nur Testrunden um den Häuserblock also kein representativer Test.. sämtliche Waldwege sind blankes Eis.

[georg]

Ich komme meinen ersehnten Ziel Tubeless mit Normalreifen, Normalfelgen und Baumarkteilen ohne Dichtmittel näher.. gerade hats mir einen Reifen bei 6bar von der Felge gefetzt, wenn meine Ohren sich erholt haben mache ich weiter. :lol: :mrred: